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DESAFÍO INDEPENDENTISTA LA ENTREVISTA
ALBERTO GARZÓN
Pregunta.- ¿Cómo valora las medidas de la aplicacón del 155 y qué escenario cree que abren ahora?Respuesta.- Es un error. Además, se ha aplicado en su versión más dura, lo que eleva mucho más la tensión. Entramos en un escenario incierto en el que se sabe cómo se empieza pero no cómo se acaba. Todo está muy abierto y el problema de fondo sigue sin abordarse.P.- ¿Reconoce que tienen legitimidad democrática o piensa como Podemos que es la "suspensión de la democracia en Cataluña y España"?R.- El 155 es una medida recogida en la Constitución y era de esperar. Es legal pero es un error porque había alternativas y porque agrava el problema. Además de empeorar las cosas en la sociedad catalana y española, contiene medidas sospechosamente desproporcionadas, como intervenir directamente los medios de comunicación autonómicos. Eso no se justifica de ningún modo.P.- ¿Cree que Puigdemont debería ahora convocar elecciones para salvaguardar el autogobierno? R.- Puigdemont tiene una hoja de ruta insostenible, que pasa por declarar la independencia contra la mitad de la población catalana. Un error y un proceso falto de garantías y legitimidad. P.- ¿Y está a favor de que el 155 sirva para convocar elecciones?R.- Unas elecciones son una huida hacia adelante. Ganamos tiempo, cosa que está bien en un momento de tensión, pero no resuelve el asunto de fondo. Si vamos a unas elecciones reconocidas por todos los actores, independientemente de quién convoque, lo que nos vamos a encontrar probablemente es con una victoria del bloque independentista. Porque el contexto es el que es. Habremos vuelto al punto de partida. O abordamos de verdad el problema de fondo [que se pueda votar en un referéndum pactado] o vamos a estar retrasando para siempre la solución. El problema es que cuanto más lo retrasemos estaremos creando más independentistas.P.- Si Puigdemont cumple su amenaza y hay declaración de independencia, ¿el 155 está justificado?R.- Habría que ver cuáles son las habilidades del Gobierno. Tiene un amplio margen de maniobra sin aplicarlo. Es un terreno bastante desconocido. No estaba preparado ese artículo para lo que estamos afrontando y no sabemos bien los límites. La DUI [declaración unilateral de independencia] depende de cómo se declare y para qué. No tengo la sensación de que estén hablando en serio cuando dicen de presentar una DUI. Eso es una cosa muy seria, es declarar la independencia y tener el control de un país, y cuando he visto las entrevistas de Puigdemont me da la sensación de que no están preparados para ello. Si al final es una cuestión meramente retórica, el Estado debe ser consciente de cuál es la correlación de fuerzas.P.- ¿Están buscando el desgaste de Rajoy y, en cambio, son muy permisivos con Puigdemont y las acciones del independentismo?R.- No estoy de acuerdo. Rajoy no necesita más desgaste. Hemos pedido su dimisión desde 2012. Lo que hemos visto es una incapacidad del Gobierno de gestionar un problema que se veía venir y, por tanto, es responsable. Y con Puigdemont hemos sido absolutamente críticos. Votamos en contra de la Ley de Transitoriedad o del Referéndum. El problema es que el PP ve enemigos donde no los hay y porque le interesa hacer un rebrote mayor del nacionalismo español. Es un error vernos como enemigos en un proceso en el que los único válido debería ser el diálogo y la palabra. P.- Cuatro encuestas reflejan una importante bajada de votos por ese discurso. ¿Han saltado las alarmas?R.- No creo que sea la causa. Siempre hemos estado en contra de Puigdemont y de Convergència. Yo siempre he sido muy duro con ellos, pero no dejo de reconocer que hay un problema en Cataluña. La caída en las encuestas obedece a otros criterios. No tanto al discurso, sino que cuando hablamos de los temas nacionales los que salen beneficiados son los polarizantes: PP y Cs por un lado y los independentistas por otro. El terreno nacional es peligroso porque se ocultan otras cuestiones sociales. En una polarización de pasiones la gente se está dejando llevar por el patriotismo de bandera.P.- Está en suspenso su participación en la comisión que podría alumbrar una reforma de la Constitución. ¿Qué pasará finalmente?R.- Tenemos que estar en la comisión porque siendo insuficiente y limitada es el camino. Pero tienen que darse las condiciones. Hay que hablar de muchas más cosas que el ámbito territorial. De vivienda, trabajo digno, fiscalidad adecuada... Lo que ocurre es que para que ese camino sea positivo necesita que se den las condiciones y que estén sentados el resto de partidos de la otra parte. Si no es paripé. De momento no tiene sentido que arranque la comisión hasta que se aclare la cosa. P.- ¿Desde la óptica de la izquierda se entiende que apoyen la capacidad de una comunidad rica de independizarse de otras más pobres?R.- La izquierda en la que yo creo no diferencia por naciones ni pelea por banderas, sino por combatir la pobreza, la precariedad, la explotación y el desempleo. Queremos trabajo, no banderas.
BERNARDO DÍAZ
Copyright Unidad Editorial Información General, S.L.U. Oct 23, 2017